UR5FFR

Радиолюбительские конструкции и программы
It is currently 20 Oct 2018, 20:00

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 38 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next
Author Message
PostPosted: 02 Dec 2017, 14:56 
Offline
Site Admin

Joined: 21 Apr 2012, 21:00
Posts: 402
Location: Odessa
Позывной: UR5FFR
На ибее и али продается множество кварцевых резонаторов по сравнительно низкой цене. После успешного опыта конструирования кварцевого фильтра QER-топологии из "лодочек" на частоту 9.803MHz для трансивера "Стрекоза" было решено продолжить эксперименты с "китайскими" кварцами. Напомню что фильтр был построен без отбора резонаторов, которые были взяты из одной партии 50шт.

Attachment:
ebay crystal 8MHz 50pcs.png
ebay crystal 8MHz 50pcs.png [ 204.87 KiB | Viewed 6800 times ]


Для измерения АЧХ использовался анализатор собственной конструкции [2]. Схема подключения следующая:

Attachment:
NWT connect.GIF
NWT connect.GIF [ 8.57 KiB | Viewed 6800 times ]


Резистор R1 на выходе нужен для учета выходного сопротивления NWT. Потенциометр на 1 кОм сдвоенный - позволяет варьировать сопротивление источника/нагрузки фильтра.

Кварцы для фильтра не отбирались. Из пакетика с 50 штуками 8MHz кварцев были взяты первые попавшиеся. Все емкости в фильтре одинаковые и для начала были поставлены 51пф. Это оказалось несколько много, т.к. фильтр получился полосой в 1.8kHz. Следующая итерация - 27рф. Полоса - 3kHz. Финиш - 30пф и полоса 2.7kHz. Характеристическое сопротивление - 560ом. АЧХ фильтра при разных емкостях

Attachment:
QER-8cr-setup-bw.png
QER-8cr-setup-bw.png [ 105.91 KiB | Viewed 6800 times ]


Добавляя в фильтр резонаторы можно увеличить крутизну скатов.

Attachment:
QER 8-9-10cr.png
QER 8-9-10cr.png [ 72.57 KiB | Viewed 6800 times ]


Интересно что емкости и характеристическое сопротивление не изменились. При увеличении числа кварцев появляется небольшой завал на 1dB в полосе пропускания (см. справа на синем графике). Вот как он выглядит в увеличенном виде у 10ти кристального фильтра

Attachment:
QER 10 details.png
QER 10 details.png [ 86.88 KiB | Viewed 6800 times ]


У 9ти кристального фильтра ситуация несколько лучше

Attachment:
QER 9 details.png
QER 9 details.png [ 88.9 KiB | Viewed 6789 times ]


Аналогичный QER-фильтр был построен из кварцев на 11.0592MHz. Кварцы брались из одной партии без отбора по параметрам. При емкостях в 30пф была получена полоса по уровню -3dB в 2.4kHz и характеристическое сопротивление 360om

Для сравнения делал фильтр из отечественных кварцев на 9.1MHz - с ним пришлось повозиться так как у кварцев был достаточно существенный разброс параметров. Кварцы были в одинаковых корпусах но разных годов выпуска.

Литература
1. Трансивера "Стрекоза"
2. UR5FFR Si5351 Network Analyzer
3. Кварцевые фильтры Cohn minimum-loss и QER Quasi-Equi-Ripple


Top
 Profile  
 
PostPosted: 05 Mar 2018, 06:42 
Offline

Joined: 03 Mar 2018, 15:07
Posts: 20
Позывной: none
брал китайские лодочки с ebay 9мгц, взял произвольные из пачки
конденсаторы 43 pf ачх получилась неочень
хочу попробовать подобрать близкие по частоте
сортировать по какому резонансу? по 1 или 2?


Attachments:
qer.jpg
qer.jpg [ 51.08 KiB | Viewed 6048 times ]
fil.jpg
fil.jpg [ 101.7 KiB | Viewed 6048 times ]
Top
 Profile  
 
PostPosted: 05 Mar 2018, 09:38 
Offline
Site Admin

Joined: 21 Apr 2012, 21:00
Posts: 402
Location: Odessa
Позывной: UR5FFR
Судя по форме АЧХ фильтр неправильно нагружен. Поиграйтесь сопротивлениями источника/нагрузки - АЧХ должна выровняться.

По поводу отбора резонаторов. "Пик" характеристики - это частота последовательного резонанса, "провал" - параллельного. Последняя достаточно ощутимо зависит от паразитной емкости шупов и разъема куда подключается кварц при измерении. Так что конструкция для измерений должна быть более-менее жесткая. Отбирать надо по обоим резонансам. Обычно из пару десятков несколько кварцев могут дать достаточно сильное отклонение по частоте. Их выбраковываем, т.к. они будут искажать АЧХ фильтра


Top
 Profile  
 
PostPosted: 06 Mar 2018, 19:29 
Offline

Joined: 03 Mar 2018, 15:07
Posts: 20
Позывной: none
я первым делом ,пробовал согласовать,то что на скрине это лучшее из всего что получилось
буду пробовать сортировать по близким параметрам


Top
 Profile  
 
PostPosted: 07 Mar 2018, 08:59 
Offline

Joined: 03 Mar 2018, 15:07
Posts: 20
Позывной: none
отсортировал близкие
всёравно кривая,общее число кварцев 10


Attachments:
qer10.jpg
qer10.jpg [ 144.61 KiB | Viewed 5993 times ]
Top
 Profile  
 
PostPosted: 07 Mar 2018, 09:47 
Offline
Site Admin

Joined: 21 Apr 2012, 21:00
Posts: 402
Location: Odessa
Позывной: UR5FFR
А у вас со стендом все нормально? Фильтр надо не только по выходу но и по входу согласовывать. Схему стенда дайте


Top
 Profile  
 
PostPosted: 07 Mar 2018, 17:22 
Offline

Joined: 03 Mar 2018, 15:07
Posts: 20
Позывной: none
по вашей схеме сделано,как из первого поста
сдвоенный переменный 1 ком,правда с переменным резистором у меня шумовая дорожка высоко поднимаеться но я накручиваю по наименьшей неравномерности в полосе пропускания,измеряю сопротивления и ставлю постоянные.
Верхушка остаёться той же самой а шумовая дорожка опускаеться
Но я думаю что дело не в стенде,ткк несколько дней ранее делал лестичный 8 кристальный (в аттаче) ,измерял вашим стендом
с ачх всё порядок,правда кварцы другие...
решил попробовать QER начитался что менее критичны к разбросу кварцев,проще в сборке и настройке...
но оно почему то не так получаеться....по крайне мере у меня...


Attachments:
zf.jpg
zf.jpg [ 138.33 KiB | Viewed 5981 times ]
Top
 Profile  
 
PostPosted: 07 Mar 2018, 18:38 
Offline
Site Admin

Joined: 21 Apr 2012, 21:00
Posts: 402
Location: Odessa
Позывной: UR5FFR
Sergey wrote:
по вашей схеме сделано,как из первого поста

Моя схема из первого поста может работать только с NWT имеющим ВЫСОКООМНЫЙ вход (не менее 2-3кОм). Насколько я помню у вашего NWT вход низкоомный. Поэтому вам надо каскад на полевике поставить для согласования импедансов. А так у вас фильтр получается нагружен на 50 ом - вот АЧХ и рассыпается

Sergey wrote:
сдвоенный переменный 1 ком,правда с переменным резистором у меня шумовая дорожка высоко поднимаеться

Да, есть такое. Но двумя резисторами крутить неудобно. Приходится чем-то жертвовать


Top
 Profile  
 
PostPosted: 07 Mar 2018, 22:02 
Offline

Joined: 03 Mar 2018, 15:07
Posts: 20
Позывной: none
вход и выход,да 50/50 ом
но ведь я фильтр включаю через резисторы которые подключены последовательно с прибором
пробовал подключать через стенд ,разницы между стендом и через резисторы не увидел
вот картинка ачх снятой через стенд и его схема


Attachments:
stend.jpg
stend.jpg [ 44.82 KiB | Viewed 5971 times ]
+stend.jpg
+stend.jpg [ 142.6 KiB | Viewed 5971 times ]
Top
 Profile  
 
PostPosted: 08 Mar 2018, 05:05 
Offline

Joined: 03 Mar 2018, 15:07
Posts: 20
Позывной: none
...вот так подключал через резисторы фильтр


Attachments:
connect.jpg
connect.jpg [ 14.17 KiB | Viewed 5940 times ]
Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 38 posts ]  Go to page 1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group