UR5FFR

Радиолюбительские конструкции и программы
It is currently 30 Nov 2020, 03:57

All times are UTC + 2 hours




Post new topic Reply to topic  [ 33 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next
Author Message
PostPosted: 14 Nov 2020, 19:08 
Offline
Site Admin

Joined: 21 Apr 2012, 21:00
Posts: 704
Location: Odessa
Позывной: UR5FFR
Нашел у себя в черновиках такую схему формирования трапеции для CW

Attachment:
cw shape.png
cw shape.png [ 21.83 KiB | Viewed 300 times ]


Сигнал CW Key имеею положительную полярность и уровень не менее 2-3в. Хорошо подходит 5в логический сигнал. BFO CW сразу с SI 5351 берется. Выход через резистивный делитель -20..-30дб подаем сразу на КФ. Вместо BSS138 можно любые слаботочные MOSFET типа 2N7000 и тп. Схема не макетировалсь, но должна работать. Аналогичная схема ключевания используется в выходном каскаде одного зарубежного qrp трансивера
PS Аккуратно с китайскими 2N7000 - очень боятся статики, паять надо закоротив все ноги. При этом из старых партий не китайские - хоть бы что.


Top
 Profile  
 
PostPosted: 16 Nov 2020, 14:17 
Offline

Joined: 05 Nov 2020, 08:19
Posts: 18
Relayer wrote:
Пока не заморачиваясь с ключеванием и трапециями вот такой набросок из проверенных каскадов

Благодарю!
В общих чертах всё понятно, но вопросы остались..
1. Я правильно понял, что выходное сопротивление каскада ТХ с транформатором около 50 Ом?
2.
Relayer wrote:
Если выдерживать выходное сопротивление непринципиально и нагрузкой каскада будет каскад с входным сопротивлением порядка 200-300ом то R19 можно исключить а T1 заменить на дроссель

Это один из моих самых "больных" вопросов.. Как определить/расчитать входное сопротивление "моих коробочек" ?
В частности - смесителей RX/TX.
3. Каким образом реализовать переключение входа/выхода ПЧ между смесителями 144 и 432 МГц.?
Или тут уже можно применить реле?
4. Где и каким образом будет реализован режим QRP?
5.
Relayer wrote:
S9018 = BFR93. Вместо 2SC3357 можно тоже поставить BFR93 при этом снизив его ток до 20ма увеличив номинал R25 до 75ом.

Возможно ли эти транзисторы заменить на что-то из "наследия СССР"?
Например, S9018 на КТ368, или КТ355, а 2SC3357 на КТ610 ?
"Буржуйских" в наличии нет, а с али неохота заморачиваться из-за этой мелочи. :)

P.S. Добавляю схему смесителя ТХ для 432 МГц.
Attachment:
mixer_432TX.JPG
mixer_432TX.JPG [ 241.8 KiB | Viewed 251 times ]

По поводу согласования сопротивления между узлами. Было бы очень хорошо, если бы его "подогнать" под 75 Ом.
У меня есть в наличии необходимое кол-во отличного 75-омного фторопластового кабеля. Им бы и хотелось выполнить межблочные соединения.

P.P.S. Ещё один момент давно напрягает - подскажите, пожалуйста, как правильно "разбросать" выход VFO между смесителями RX/TX?
В прежнем варианте было так -
Attachment:
VFO_out.JPG
VFO_out.JPG [ 24.13 KiB | Viewed 251 times ]

Сейчас этот вариант что-то не внушает доверия.. Особенно в плане согласованности сопротивлений.


Last edited by PupkinAlex on 18 Nov 2020, 10:55, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
PostPosted: 16 Nov 2020, 14:28 
Offline

Joined: 05 Nov 2020, 08:19
Posts: 18
Relayer wrote:
Нашел у себя в черновиках такую схему формирования трапеции для CW

Отлично! Очень даже красиво вписывается в проект.
Relayer wrote:
Сигнал CW Key имеею положительную полярность и уровень не менее 2-3в. Хорошо подходит 5в логический сигнал.

Именно таким образом у меня сейчас и реализовано. Т.о. существенных изменений уже готового не потребует.
Можно даже сделать "впараллель". :)
Relayer wrote:
Выход через резистивный делитель -20..-30дб подаем сразу на КФ.

А вот тут есть пара вопросов:
1. Куда конкретно подключать? Непосредственно к "правому", или к "левому" (по схеме) выводу КФ?
Напрямую выход аттенюатора, или через разделительный конденсатор?
И наверное, в режиме CW надо снимать питание с точки "ТХ" (которая к D7 подключена)?
2. На какое входное/выходное сопротивление собирать аттенюатор (Т-образный, например)? На 300 Ом?
Или он (аттенюатор) - как "отдельная конструкция" - вообще не нужен?
И достаточно будет всего лишь подобрать номинал R57?

P.S. Всё забываю спросить - а отчего у вас такой "личный неприязнь" к ADG774? :)
Насчёт их применения на 144 MHz и выше.
Видел "в интернетах" якобы успешную реализацию смесителей на ней.
Единственно, что уточняется - МС должна быть с буковкой "А".
Да и даташит вроде как вещает про Bandwidth >400 MHz. Для той, что с буковкой "А".
Может всё-таки есть резон рискнуть? Я готов, ежли шо. ;) Тем более, что ко мне уже едут четыре штучки с али..
Или сиё есть - "на заборе написано", что категорически подтверждено практикой?


Top
 Profile  
 
PostPosted: 21 Nov 2020, 20:53 
Offline
Site Admin

Joined: 21 Apr 2012, 21:00
Posts: 704
Location: Odessa
Позывной: UR5FFR
Quote:
1. Я правильно понял, что выходное сопротивление каскада ТХ с транформатором около 50 Ом?

да

Quote:
Как определить/расчитать входное сопротивление "моих коробочек" ? В частности - смесителей RX/TX.

Тут я вам не помошник. По правильному - взять векторник и измерить :) По неправильному - варьировать выходное сопротивление ПЧ и подбирать его по максимум сигнала на выходе конвертора - при правильном согласовании он будет максимальный

Quote:
3. Каким образом реализовать переключение входа/выхода ПЧ между смесителями 144 и 432 МГц.? Или тут уже можно применить реле?

Тут наверное проще будет поставить реле

Quote:
4. Где и каким образом будет реализован режим QRP?

А он нужен? Самое простое - поставить аттенюатор и релейную коммутацию. Это если "навесом" делать

Quote:
Возможно ли эти транзисторы заменить на что-то из "наследия СССР"? Например, S9018 на КТ368, или КТ355, а 2SC3357 на КТ610 ?

да, вполне можно КТ368 использовать и КТ610

Quote:
Ещё один момент давно напрягает - подскажите, пожалуйста, как правильно "разбросать" выход VFO между смесителями RX/TX?

Или поставить коммутатор на FSA3157 или реле

Quote:
1. Куда конкретно подключать? Непосредственно к "правому", или к "левому" (по схеме) выводу КФ?

К правому конечно, чтобы сигнал прошел через КФ и обрезались гармоники.

Quote:
Или он (аттенюатор) - как "отдельная конструкция" - вообще не нужен? И достаточно будет всего лишь подобрать номинал R57?

Достаточно будет подобрать номинал R57. Он вполне может быть порядка несокльких десятков кОм

Quote:
вроде как вещает про Bandwidth >400 MHz. Для той, что с буковкой "А".

Bandwitch - это полоса частот которую может без ослабления пропустить через себя ключ во включенном состоянии. В смесителе это как бы ниочем. В смесителе гораздо более важнее время переключения ключа. Сравните тайминги этой адг с таймингами той же FSA3157.
Пусть кто-то где-то делает. Я не против. Есть логика на которой можно построить смеситель для двойки. Но ее не купить ни у нас ни на али. И это не адг774


Top
 Profile  
 
PostPosted: 22 Nov 2020, 11:18 
Offline
Site Admin

Joined: 21 Apr 2012, 21:00
Posts: 704
Location: Odessa
Позывной: UR5FFR
Входное сопротивление можно "прикинуть на коленке" следующим методом. На вход устройства подаем сигнал с ГСС с 50ти омным выходом. Если сомневаемся в импедансе выхода то через 50ти омный аттенюатор дб этак на 10-20. На выход подключаем вч-вольтметр или осциллограф. Фиксируем уровень сигнала на выходе. Тепер подключаем источник последовательно с резистором 100ом (безиндуктивным!! для вч хорошо подходят смд). Напряжение на выходе должно уменьшится в два раза. Чем больше отклонение от двух раз тем больше входное сопротивление отличается от 50 ом


Top
 Profile  
 
PostPosted: 22 Nov 2020, 16:38 
Offline

Joined: 05 Nov 2020, 08:19
Posts: 18
Relayer wrote:
Quote:
4. Где и каким образом будет реализован режим QRP?

А он нужен? Самое простое - поставить аттенюатор и релейную коммутацию. Это если "навесом" делать

Да, нужен. Для работы с усилителем мощности. Это будет не "полноценный QRP", а просто снижение выходной мощности трансивера до определённого значения.
А что если это реализовать вот так -
Attachment:
IF_QRP.png
IF_QRP.png [ 16.76 KiB | Viewed 124 times ]

Только вот есть сомнения - будет ли вообще работать Q13 в качестве ключа без "постоянки" на стоке?
Relayer wrote:
Quote:
Ещё один момент давно напрягает - подскажите, пожалуйста, как правильно "разбросать" выход VFO между смесителями RX/TX?

Или поставить коммутатор на FSA3157 или реле

А как конкретно будет выглядеть схема на FSA3157 ? И потянет ли она 420 Мгц?
Relayer wrote:
Bandwitch - это полоса частот которую может без ослабления пропустить через себя ключ во включенном состоянии. В смесителе это как бы ниочем. В смесителе гораздо более важнее время переключения ключа.

Всё понятно. Слона-то я и не заметил! :)
Relayer wrote:
Входное сопротивление можно "прикинуть на коленке" следующим методом...

А что дальше? Что и где "крутить"? Как подогнать входы/выходы смесителей под требуемый импеданс?
Этот момент поддаётся хотя бы примитивному расчёту, или нет?


Top
 Profile  
 
PostPosted: 27 Nov 2020, 11:23 
Offline
Site Admin

Joined: 21 Apr 2012, 21:00
Posts: 704
Location: Odessa
Позывной: UR5FFR
Quote:
будет ли вообще работать Q13 в качестве ключа без "постоянки" на стоке?

будет. только тут у вас инверсия - при высоком уровне Кус больше
Quote:
А как конкретно будет выглядеть схема на FSA3157 ?

Да какая там схема? Питание и управляющий сигнал подать.
Quote:
И потянет ли она 420 Мгц?

А вы коммутирйте сигнал с синтеза который до 200МГц. А после коммутатора уже утроитель
Quote:
А что дальше? Что и где "крутить"? Как подогнать входы/выходы смесителей под требуемый импеданс?
Этот момент поддаётся хотя бы примитивному расчёту, или нет?

Вы для начала измерьте. Может и крутить ничего не надо будет :)


Top
 Profile  
 
PostPosted: 29 Nov 2020, 17:03 
Offline

Joined: 05 Nov 2020, 08:19
Posts: 18
Relayer wrote:
Quote:
будет ли вообще работать Q13 в качестве ключа без "постоянки" на стоке?

будет. только тут у вас инверсия - при высоком уровне Кус больше

Ну это понятно. Сделаю инверсию выхода QRP на arduino.
Relayer wrote:
Quote:
А как конкретно будет выглядеть схема на FSA3157 ?

Да какая там схема? Питание и управляющий сигнал подать.
Quote:
И потянет ли она 420 Мгц?

А вы коммутирйте сигнал с синтеза который до 200МГц. А после коммутатора уже утроитель

Так 420 МГц тоже надо "раскидывать" между RX и TX.
Вообщем, после двухдневного выноса мозга, решил сваять коммутатор на пресловутых ADG774A.
Ну не зря же покупал. :)
Если уж в смесители они не алё, то в качестве переключателей наверное должны потянуть.
В результате родилась следующая "конструкция" -
Attachment:
switch.JPG
switch.JPG [ 111.8 KiB | Viewed 10 times ]

Но уверенности в том, что в ней всё "ОК", нет.
Поэтому, большая просьба к Вам, Андрей, взглянуть опытным глазом и подсказать, что и где не так.

P.S. Для более полного понимания как сиё должно работать, немного подшаманил блок-схему TRX.
Attachment:
блок_схема_проект.JPG
блок_схема_проект.JPG [ 465.28 KiB | Viewed 10 times ]


Top
 Profile  
 
PostPosted: 29 Nov 2020, 17:08 
Offline
Site Admin

Joined: 21 Apr 2012, 21:00
Posts: 704
Location: Odessa
Позывной: UR5FFR
Quote:
Вообщем, после двухдневного выноса мозга, решил сваять коммутатор на пресловутых ADG774A.

Вы бы в даташит заглянули - там график есть. на 400-500МГц они 6дб затухания дадут. Тут лучше подойдут такие ключи как AS169/AS179 - они до 2-3 гигов работают практически без потерь. Но им надо парафазное управление, что в принципе не проблема, но лишние детали


Top
 Profile  
 
PostPosted: 29 Nov 2020, 18:23 
Offline

Joined: 05 Nov 2020, 08:19
Posts: 18
Relayer wrote:
Вы бы в даташит заглянули - там график есть. на 400-500МГц они 6дб затухания дадут.

Вообще-то заглядывал.. Может не туда смотрел? :? Я уже писал, что в этих делах мне медведь на ухо наступил..
Это оно ? -
Attachment:
ADG774A.JPG
ADG774A.JPG [ 118.28 KiB | Viewed 7 times ]

Если "да", то где-то около 3 db получается на 400-450 МГц, а 6 db в районе 600-650 МГц.. Или и 3 db будет лишкА?
Relayer wrote:
Тут лучше подойдут такие ключи как AS169/AS179 - они до 2-3 гигов работают практически без потерь. Но им надо парафазное управление, что в принципе не проблема, но лишние детали

Гм.. Это смотря кому "не проблема". Я например, даже не представляю, что это такое и с чем его кушать.. :)
Тупик получается, однако.. :(

А в общих чертах схема корректная? Если исключить из неё то, что относится к 400 МГц, можно применить? Или не стОит?


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 33 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4  Next

All times are UTC + 2 hours


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group